quam ut creatura creatori debitum honorem auferat et non solvat quod aufert

als daß das Geschöpf dem Schöpfer die schuldige Ehre nimmt und nicht abzahlt, was er nimmt.

nam cum terrenae potestates hoc recte faciunt
ipse facit a quo ad hoc ipsum sunt ordinatae
 
Denn wenn die irdischen Gewalten das rechtmäßig tun,
so tut er selbst es, von dem sie zu dieser Aufgabe bestimmt sind.
 
B.: removisti repugnantiam quam putabam inesse
sed est aliud ad quod tuum habere volo responsum
 
B.: Du hast den Widerspruch beseitigt, der, wie ich glaubte, darin liegt;
aber es gibt noch etwas anderes, worauf ich deine Antwort haben möchte.
 
nam cum Deus sic sit liber ut nulli legi nullius subiaceat iudicio
et ita sit benignus ut nihil benignius cogitari queat
et nihil sit rectum aut decens nisi quod ipse vult:
mirum videtur si dicimus
quia nullatenus vult aut non ei licet suam iniuriam dimittere
a quo etiam de iis quas aliis facimus solemus indulgentiam petere
 
Nämlich, wenn Gott so frei ist, daß er keinem Gesetze, niemandes Urteil unterliegt,
und wenn er so gütig ist, daß nichts Gütigeres gedacht werden kann,
und wenn nichts recht oder geziemend ist, außer dem, was er selber will:
so scheint es verwunderlich, wenn wir behaupten,
er wolle durchaus nicht oder es sei ihm nicht erlaubt, das ihm zugefügte Unrecht zu vergeben,
er, den wir um dessentwillen, was wir anderen zufügen, um Nachsicht zu bitten gewohnt sind.
 
A.: verum est quod dicis de libertate et voluntate et benignitate illius
sed sic eas debemus rationabiliter intelligere
ut dignitati eius non videamur repugnare
 
A.: Es ist wahr, was du von seiner Freiheit und seinem Willen und seiner Güte sagst;
aber wir müssen dies so vernünftig auffassen,
daß wir seiner Würde nicht zu widersprechen scheinen.
 
libertas enim non est nisi ad hoc quod expedit aut quod decet
nec benignitas dicenda est quae aliquid Deo indecens operatur
 
Denn die Freiheit dient nur zu dem, was sinnvoll oder geziemend ist,
und Güte kann das nicht heißen, was etwas Gott nicht Geziemendes bewirkt.
 
quod autem dicitur quia quod vult iustum est
et quod non vult non est iustum
non ita intelligendum est ut
si Deus velit quodlibet inconveniens
iustum sit quia ipse vult
 
Wenn es aber heißt: Was er will, ist recht,
und was er nicht will, ist nicht recht,
so ist das nicht so zu verstehen,
daß, wenn Gott irgendetwas Ungeziemendes wolle,
es gerecht wäre, weil er es will.
 
non enim sequatur: si Deus vult mentiri iustum esse mentiri
sed potius Deum illum non esse
 
Es folgt nämlich nicht, daß, wenn Gott lügen will, lügen recht sei,
sondern vielmehr: daß er dann nicht Gott sei.
 
nam nequaquam potest velle mentiri voluntas
nisi in qua corrupta est veritas
immo quae deserendo veritatem corrupta est
 
Denn keinesfalls kann ein Wille lügen wollen,
außer dem, in dem die Wahrheit verdorben ist,
oder genauer: welcher eben durch das Verlassen der Wahrheit verdorben ist.
 
cum ergo dicitur: si Deus vult mentiri
non est aliud quam: si Deus est talis natura quae velit mentiri
et idcirco non sequatur iustum esse mendacium
 
Wenn es aber heißt: wenn Gott lügen will,
so ist das nichts anderes als: wenn Gott eine solche Natur ist, die lügen wollte;
und deshalb folgt nicht, daß die Lüge recht sei.
 
nisi ita intelligatur
sicut cum de duobus impossibilibus dicimus:
si hoc est illud est
quia nec hoc nec illud est
 
Wenn man es nicht so verstehen will,
wie wenn wir von zwei unmöglichen Dingen sagen:
wenn das ist, ist jenes,
weil weder dies noch jenes existiert.
 
ut si quis dicat:
si aqua est sicca et ignis est humidus
neutrum enim verum est
 
Zum Beispiel, wenn jemand sagt:
wenn das Wasser trocken ist, ist auch das Feuer naß;
keines von beiden nämlich ist wahr.
 
itaque de illis tantum verum est dicere:
si Deus hoc vult iustum est
quae Deum velle non est inconveniens
 
Daher ist nur von dem wahr zu sagen,
«wenn Gott dies will, ist es recht»,
von dem es nicht ungeziemend ist, daß Gott sie will.
 
si enim Deus vult ut pluat iustum est ut pluat
et si vult ut homo aliquis occidatur iustum est ut occidatur
 
Denn wenn Gott will, daß es regne, so ist es recht, daß es regnet;
und wenn er will, daß ein Mensch getötet werde, so ist es recht, daß er getötet wird.
 
quapropter si non decet Deum aliquid iniuste aut inordinate facere
non pertinet ad eius libertatem aut benignitatem aut voluntatem
peccantem qui non solvit Deo quod abstulit impunitum dimittere
 
Wenn es daher Gott nicht geziemt, etwas ungerecht oder ungeordnet zu tun,
so gehört das nicht zu seiner Freiheit, seiner Güte oder seinem Willen,
den Sünder, der Gott das Entwendete nicht einlöst, ungestraft zu lassen.
 
B.: omnia mihi aufers
quae putabam tibi obici posse
 
B.: Alles nimmst du mir weg,
was ich dir glaubte entgegnen zu können.
 
A.: vide adhuc
cur Deum hoc facere non deceat
 
A.: Sieh noch,
warum es Gott nicht ziemt, das zu tun.
 
B.: libenter ausculto quidquid dicis
 
B.: Gerne höre ich an, was du immer sagst.
 
 
capitulum xiii
quod nihil minus sit tolerandum in rerum ordine
quam ut creatura creatori debitum honorem auferat et non solvat quod aufert
 
13. Kapitel
Daß in der Ordnung der Welt nichts weniger zu ertragen ist,
als daß das Geschöpf dem Schöpfer die schuldige Ehre nimmt und nicht abzahlt, was er nimmt.
 
A.: nihil minus tolerandum in rerum ordine
quam ut creatura creatori debitum honorem auferat
et non solvat quod aufert
 
A.: Nichts ist in der Ordnung der Dinge weniger zu ertragen,
als daß die Kreatur dem Schöpfer die schuldige Ehre wegnimmt
und nicht abzahlt, was sie wegnimmt.
 
B.: hoc nihil clarius
 
B.: Nichts ist klarer als das.
 
A.: nihil autem iniustius toleratur
quam quo nihil est minus tolerandum
 
A.: Nichts Ungerechteres aber wird ertragen,
als das, in Verglech zu dem nichts weniger zu ertragen ist.
 
B.: nec hoc est obscurum
 
B.: Auch das ist nicht dunkel.
 
A.: puto ergo quia non dices
Deum debere tolerare quo nihil toleratur iniustius
ut creatura non reddat Deo quod aufert
 
A.: Somit glaube ich, daß du nein dazu sagen wirst,
Gott müsse etwas ertragen, in Vergleich zu dem nichts Ungerechteres ertragen wird:
nämlich daß die Kreatur Gott nicht zurückgibt, was sie wegnimmt.
 
B.: immo penitus negandum esse video
 
B.: Nein, ich sehe, daß man das vollständig verneinen muß.
 
A.: item si Deo nihil maius aut melius
nihil iustius quam honorem illius servat in rerum dispositione
summa iustitia quae non est aliud quam ipse Deus
 
A.: Desgleichen: Wenn es nichts Größeres oder Besseres gibt als Gott,
so wahrt nichts gerechter als seinen Ehrenglanz in der Ordnung der Dinge
eben der höchste Gerechtigkeitssinn, der nichts anderes als Gott selbst ist.
 
B.: hoc quoque nil apertius
 
B.: Wieder nichts offenbarer als das.
 
A.: nihil ergo servat Deus iustius
quam suae dignitatis honorem
 
A.: Nichts wahrt folglich Gott gerechter
als den Ehrenglanz seiner Würde.
 
B.: concedere me oportet
B.: Das muß ich zugeben.
 
A.: videtur tibi quod eum integre servet
si sic auferri sibi permittit
ut nec solvatur
nec ipse auferentem puniat?
 
A.: Scheint es dir, daß er sie vollkommen wahrt,
wenn er sie sich so wegnehmen läßt,
daß weder sie wiederhergestellt wird
noch er selber den, der sie nimmt, bestraft?
 
B.: non audeo dicere
 
B.: Das wage ich nicht zu behaupten.
 
A.: necesse est ergo
ut aut ablatus honor solvatur aut poena sequatur
alioquin aut sibi Deus ipsi iustus non erit
aut ad utrumque impotens erit
quod nefas est vel cogitare
 
A.: Folglich ist es notwendig,
daß entweder die weggenommene Ehre wiederhergestellt wird, oder die Strafe folge;
sonst wird entweder Gott sich selber gegenüber nicht gerecht sein,
oder er wird zu beidem unfähig sein,
was auch nur zu denken ein Frevel ist.
 
 
capitulum xiv
cuiusmodi honor Dei sit poena peccantis
 
14. Kapitel
Welcher Art der Ehrenglanz Gottes sei bei der Bestrafung des Sünders
 
B.: nihil rationabilius dici posse intelligo
 
B.: Daß man nichts Vernünftigeres sagen kann, sehe ich ein.
 
sed volo a te audire
si poena peccantis sit illi honor
aut cuiusmodi honor sit
 
Jedoch will ich von dir hören,
ob die Bestrafung des Sünders für ihn eine Ehre ist,
oder welcher Art diese Ehre ist.
 
si enim poena peccantis non est eius honor
cum peccator non solvit quod abstulit sed punitur
sic perdit Deus honorem suum ut non recuperet
quod iis quae dicta sunt repugnare videtur
 
Denn wenn die Bestrafung des Sünders für ihn keine Ehre bedeutet,
so verliert Gott, wenn der Sünder das, was er wegnahm, nicht zurückzahlt, sondern bestraft wird,
seinen Ehrenglanz derart, daß er ihn nicht wiedererlangt;
was dem, was  gesagt wurde, zu widersprechen scheint.
 
A.: Deum impossibile est honorem suum perdere
aut enim peccator sponte solvit quod debet
aut Deus ab invito accipit
 
A.: Gott kann unmöglich seine Ehre verlieren,
denn entweder zahlt der Sünder freiwillig, was er schuldet,
oder Gott erhält es von ihm gegen seinen Willen.
 
nam aut homo debitam subiectionem Deo
sive non peccando sive quod peccat solvendo voluntate spontanea exhibet
aut Deus eum invitum sibi torquendo subicit et sic se dominum eius esse ostendit
quod ipse homo voluntate fateri recusat
 
Entweder nämlich erzeigt der Mensch Gott die geschuldete Unterwerfung,
sei es, daß er nicht sündigt, sei es, daß er, was er sündigt, zurückzahlt, aus freiem Willen
oder Gott unterwirft ihn sich gegen seinen Willen, indem er ihn foltert, und zeigt so, daß er sein Herr ist,
was der Mensch selber aus eigenem Willen zuzugeben sich widersetzt.
 
in quo considerandum
quia sicut homo peccando rapit quod Dei est
ita Deus puniendo aufert quod hominis est
 
Dabei ist zu bedenken,
daß, sowie der Mensch, indem er sündigt, raubt, was Gottes ist,
so auch Gott, indem er straft, wegnimmt, was des Menschen ist.
 
quippe non solum id suum alicuius esse dicitur quod iam possidet
sed quod in eius potestate est ut habeat
 
Denn nicht nur das nennt man Eigentum eines Menschen, was er bereits besitzt,
sondern was in seiner Macht liegt, so daß er es hat.
 
quoniam ergo homo ita factus est
ut beatitudinem habere posset si non peccaret:
cum propter peccatum beatitudine et omni bono privatur
de suo quamvis invitus solvit quod rapuit
 
Da folglich der Mensch so geschaffen wurde,
daß er die Seligkeit erwerben konnte, falls er nicht sündigte:
wenn er wegen der Sünde der Seligkeit und alles Guten beraubt wird,
so zahlt er, obwohl gegen seinen Willen, von dem Seinen, was er geraubt hat.
 
quia licet Deus hoc ad usum sui commodi non transferat quod aufert
sicut homo pecuniam quam alia aufert in suam convertit utilitatem 
hoc tamen quod aufert utitur ad suum honorem
per hoc quia aufert

Denn obgleich Gott nicht in den Genuß eigener Annehmlichkeit überführt, was er wegnimmt,
wie der Mensch das Geld, das er einem andereren wegnimmt, in seinen eigenen Nutzen umwandelt,
so gebraucht er doch das Genommene noch zu seiner Ehre
eben dadurch, daß er es wegnimmt.
 
auferendo enim peccatorem et quae illius sunt
sibi subiecta esse probat
 
Denn indem er wegnimmt, beweist er, daß der Sünder und was ihm gehört
ihm unterworfen sind.
 
 
capitulum xv
si Deus vel ad modicum patiatur honorem suum violari
 
15. Kapitel
Ob Gott es zuläßt, daß seine Ehre auch nur ein wenig verletzt werde.

B.: placet quod dicis
sed est et aliud ad quod tuam responsionem postulo
 
B.: Es gefällt, was du sagst,
doch ist noch etwas anderes, worauf ich deine Antwort erheische.
 
nam si Deus ita sicut probas suum debet honorem servare:
cur vel ad modicum patitur illum violari?
 
Wenn nämlich Gott so, wie du beweist, seine Ehre wahren muß:
warum duldet er, daß sie auch nur ein wenig verletzt wird?
 
quod enim aliquo modo laedi sinitur
non integre nec perfecte custoditur
 
Denn was man irgendwie verletzen läßt,
das wird nicht ganz und vollkommen behütet.
 
A.: Dei honori nequit aliquid quantum ad illum pertinet addi vel minui
idem namque ipse sibi est honor incorruptibilis et nullo modo mutabilis
 
A.: Gottes Ehre kann, soweit es ihn betrifft, nichts hinzugefügt noch entzogen werden,
denn er selber ist sich der unzerstörbare und ganz und gar unwandelbare Ehrenglanz.
 
verum quando unaquaeque creatura suum et quasi sibi praeceptum ordinem
sive naturaliter sive rationabiliter servat
Deo oboedire et eum honorare dicitur
et hoc maxime rationalis natura
cui datum est intelligere quid debeat
 
Wenn jedoch eine jegliche Kreatur ihre eigene und ihr gleichsam vorgeschriebene Ordnung,
sei es von Natur oder aus Vernunft, wahrt,
so sagt man, daß sie Gott gehorche und ihn ehre,
und das vornehmlich bei der vernünftigen Natur,
der es gegeben ist zu verstehen, was sie soll.
 
quae cum vult quod debet Deum honorat
non quia illi aliquid confert
sed quia sponte se eius voluntati et dispositioni subdit
et in rerum universitate ordinem suum et eiusdem universitatis pulchritudinem
quantum in ipsa est servat
 
Will sie, was sie soll, ehrt sie Gott;
nicht weil sie ihm etwas schenkt,
sondern weil sie sich freiwillig seinem Willen und seiner Anordnung unterwirft
und im All der Dinge ihre Ordnung und die Schönheit eben dieses Alls,
soweit es an ihr liegt, wahrt.
 
cum vero non vult quod debet
Deum quantum ad illam pertinet inhonorat
quoniam non se sponte subdit illius dispositioni
et universitatis ordinem et pulchritudinem quantum in se est perturbat
licet potestatem aut dignitatem Dei nullatenus laedat aut decoloret
 
Will sie aber nicht, was sie soll,
so entehrt sie Gott, soweit es an ihr liegt,
weil sie sich nicht freiwillig seiner Anordnung unterwirft
und die Ordnung und Schönheit des Alls, soweit es an ihr liegt, zerstört,
wenn sie auch die Macht und Würde Gottes nicht im geringsten verletzt oder verfärbt.
 
si enim ea quae caeli ambitu continentur
vellent non esse sub caelo aut elongari a caelo
nullatenus possent nisi sub caelo esse
nec fugere caelum nisi appropinquando caelo
 
Denn wenn die Dinge, die vom Himmelsumschwung umschlossen sind,
nicht unter dem Himmel bleiben wollte oder sich vom Himmel weit entfernen wollten,
könnten sie keinesfalls etwas anderes, als eben unter dem Himmel zu bleiben,
noch könnten sie dem Himmel entfliehen, es sei denn eben durch Annäherung an den Himmel.
 
nam et unde et quo et qua irent
sub caelo essent
et quanto magis a qualibet caeli parte elongarentur
tanto magis oppositae parti propinquarent
 
Denn woher und wohin und auf welchem Wege sie auch gingen,
sie wären unter dem Himmel;
und je mehr sie sich von irgendeiner Seite des Himmels entfernten,
um so mehr würden sie sich der entgegengesetzten Seite nähern.
 
ita quamvis homo vel malus angelus
divinae voluntati et ordinationi subiacere nolit
non tamen eam fugere valet
quia si vult fugere de sub voluntate iubente
currit sub voluntatem punientem
et si quaeris qua transit:
non nisi sub voluntate permittente
et hoc ipsum quod perverse vult aut agit
in universitatis praefatae ordinem et pulchritudinem summa sapientia convertit
 
So vermag der Mensch oder der böse Engel,
obwohl er dem göttlichen Willen und der göttlichen Ordnung nicht untertan sein wollte,
dennoch nicht, ihnen zu entfliehen,
weil er, sobald er dem befehlenden Willen entfliehen will,
unter den strafenden Willen gerät;
und wenn du fragst, auf welchem Wege er durchschreitet:
auf keinem anderen als unter dem zulassenden Willen;
und selbst das, was er verkehrt will oder handelt,
wendet die höchste Weisheit in die Ordnung und Schönheit des eben genannten Alls.
 
ipsa namque perversitatis spontanea satisfactio
vel a non satisfaciente poenae exactio
excepto hoc quia Deus de malis multis modis bona facit
in eadem universitate suum tenent locum et ordinis pulchritudinem
 
Denn die freiwillige Genugtuung für die Verkehrtheit
oder zum wenigsten die Eintreibung der Strafe von dem, der nicht Genugtuung leistet,
haben, davon abgesehen, daß Gott aus dem Bösen auf vielfache Art Gutes wirkt,
in eben diesem All ihren Platz und die Schönheit ihrer Ordnung.
 
quas si divina sapientia ubi perversitas rectum ordinem perturbare nititur non adderet
fieret in ipsa universitate quam Deus debet ordinare
quaedam ex violata ordinis pulchritudine deformitas
et Deus in sua dispositione videretur deficere
 
Wenn die göttliche Weisheit sie, wo die Verkehrtheit die rechte Ordnung zu stören trachtet, nicht einfügte,
entstünde in diesem All, das Gott ordnen muß,
eine gewisse Verunstaltung aus der verletzten Schönheit der Ordnung,
und es schiene, als ob Gott in seiner Leitung versagte.
 
quae duo quoniam sicut sunt inconvenientia ita sunt impossibilia
necesse est ut omne peccatum satisfactio aut poena sequatur
 
Da beides so unmöglich wie ungeziemend ist,
ist es notwendig, daß jeder Sünde Genugtuung oder Strafe folge.
 
B.: satisfecisti obiectioni meae
 
B.: Du hast meinem Einwand Genüge getan.
 
A.: palam igitur est quia Deum quantum in ipso est nullus potest honorare vel exhonorare
sed quantum in se est hoc aliquis facere videtur
cum voluntatem suam voluntati eius subicit aut subtrahit
 
A.: Folglich ist es offenbar, daß niemand Gott, soweit es an jenem selbst liegt, ehren oder entehren kann;
aber soweit es an ihm liegt, scheint es doch jeder zu tun,
der seinen Willen dessen Willen unterwirft oder entzieht.

B.: nescio quid contra queam dicere
 
B.: Ich weiß nicht, was ich dagegen sagen könnte.
 
 
capitulum xvi
ratio quod numerus angelorum qui ceciderunt restituendus sit de hominibus
 
16. Kapitel
Die Begründung dafür, daß die Zahl der gefallenen Engel aus den Menschen zu ersetzen ist.
 
A.: adhuc addam aliquid
 
A.: Noch etwas anderes will ich hinzufügen.
 
B.: tamdiu dic donec me taedeat audire
 
B.: Sprich solange, bis es mir zuzuhören Überdruß bereitet.
 
A.: Deum constat proposuisse
ut de humana natura quam fecit sine peccato
numerum angelorum qui ceciderant restitueret
 
A.: Es steht fest, daß Gott beschlossen hat,
aus der menschlichen Natur, die er ohne Sünde geschaffen hat,
die Zahl der gefallenen Engel zu ersetzen.
 
B.: hoc credimus
sed vellem aliquam huius rei rationem habere
 
B.: Das glauben wir,
doch möchte ich eine Begründung dafür hören.
 
A.: fallis me
non enim proposuimus tractare nisi de sola incarnatione Dei
et tu mihi interseris alias quaestiones
 
A.: Du täuschest mich;
wir haben uns doch vorgenommen, nur von der Menschwerdung Gottes zu handeln,
und du streust mir nun andere Fragen dazwischen.
 
B.: ne irascaris hilarem datorem diligit Deus (2 cor 9,7)
nam nemo magis probat se hilariter dare quod promittit
quam qui plus dat quam promittit
dic ergo libenter quod quaero
 
B.: Zürne nicht, «den freudigen Geber liebt Gott»;
denn niemand beweist besser, daß er freudig gibt, was er verspricht,
als der, der mehr gibt, als er verspricht;
sag folglich gerne, wonach ich frage.
 
A.: rationalem naturam quae Dei contemplatione beata vel est vel futura est
in quodam rationabili et perfecto numero praescitam esse a Deo
ita ut nec maiorem nec minorem illum esse deceat
non est dubitandum
 
A.: Daß die vernünftige Natur, die durch Gottes Anschauung selig ist oder sein wird,
in einer vernunftgemäßen und vollkommenen Zahl von Gott vorausgewußt ist,
so, daß ihr weder größer noch kleiner zu sein ziemt,
darf man nicht bezweifeln.
 
aut enim nescit Deus in quo numero melius eam deceat constitui
quod falsum est
aut si scit in eo illam constituet quem ad hoc decentiorem intelliget
 
Denn entweder weiß Gott nicht, in welcher Zahl ihr mehr ziemt, aufgestellt zu werden,
was falsch ist;
oder, wenn er es weiß, dann wird er sie in der aufstellen, welche er dafür am angemessensten erkennt.
 
quapropter aut angeli illi qui ceciderunt facti erant ad hoc
ut essent intra illum numerum
aut quia extra illum permanere non potuerunt
ex necessitate ceciderunt
quod absurdum est opinari
 
Deshalb wurden entweder jene Engel, die gefallen sind, dazu geschaffen,
um in jener Zahl enthalten zu sein,
oder, weil sie über diese Zahl hinaus nicht bleiben konnten,
fielen sie mit Notwendigkeit;
was zu vermuten widersinnig ist.
 
B.: veritas est aperta quod dicis
 
B.: Offene Wahrheit ist, was du sagst.
 
A.: quoniam ergo de illo numero esse debuerunt:
aut restaurandus est ex necessitate numerus eorum
aut in imperfecto remanebit numero rationalis natura
quae in numero perfecto praescita est
quod esse non potest
 
A.: Weil sie folglich aus jener Zahl sein mußten,
so ist entweder mit Notwendigkeit ihre Zahl zu ersetzen,
oder die vernünftige Natur wird in unvollkommener Zahl bleiben,
welche in vollkommener Zahl vorhergewußt wurde;
was nicht sein kann.
 
B.: restaurandi procul dubio sunt
 
B.: Sie sind ohne Zweifel zu ersetzen.
 
A.: necesse est ergo eos de humana
quoniam non est alia de qua possint
natura restaurari
 
A.: Folglich ist es notwendig, daß sie,
da keine andere da ist, durch die sie es werden könnten,
durch die menschliche Natur ersetzt werden.
 
 
capitulum xvii
quod alii angeli pro illis non possint restitui
 
17. Kapitel
Daß andere Engel fur sie nicht eingesetzt werden können
 
B.: cur non aut ipsi
aut alia angeli pro illis possunt restitui ?
 
B.: Warum können nicht entweder sie selber
oder andere Engel an ihrer Stelle eingesetzt werden?
 
A.: cum videbis nostrae restaurationis difficultatem
intelliges eorum reconciliationis impossibilitatem
 
A.: Wenn du die Schwierigkeit unserer Wiederherstellung sehen wirst,
wirst du die Unmöglichkeit ihrer Wiederversöhnung begreifen.
 
alii autem angeli pro illis restitui non possunt ideo
ut taceam quomodo hoc repugnare videatur primae creationis perfectioni 
quia non debent
nisi tales esse possint quales illi fuissent si non peccassent
cum illi nulla visa vindicta peccati perseverassent
quod post illorum casum aliis qui pro illis restituerentur esset impossibile
 
Andere Engel können jedoch nicht für sie eingesetzt werden,
um davon zu schweigen, wie das der Vollkommenheit der ersten Schöpfüng zu widersprechen scheint,
weil sie es nicht dürfen,
außer sie könnten so sein, wie jene gewesen wären, wenn sie nicht gesündigt hätten,
da diese ohne jede Vorhersicht der Strafe für die Sünde ausgeharrt hätten,
was nach ihrem Fall anderen, die für sie eingesetzt würden, unmöglich wäre.
 
non enim pariter laudabiles sunt
si stant in veritate:
et qui nullam novit peccati poenam
et qui eam semper aspicit aeternam
 
Denn nicht gleicherweise lobenswert sind,
wenn sie in der Wahrheit feststehen,
einerseits derjenige, der keine Strafe für die Sünde kennt,
und andererseits derjenige, der diese ständig als ewige vor Augen hat.
 
nam nequaquam putandum est
bonos angelos esse confirmatos casu malorum
sed suo merito
 
Denn keineswegs darf man glauben,
daß die guten Engel durch den Fall der bösen gefestigt worden seien,
sondern durch ihr eigenes Verdienst.
 
sicut namque si boni cum malis peccassent simul damnati essent
ita iniusti si cum iustis stetissent pariter confirmati essent
 
So wie nämlich die guten, wenn sie mit den bösen gesündigt hätten, zugleich verdammt worden wären,
so wären die bösen, wenn sie mit den gerechten ausgeharrt hätten, gleicherweise gefestigt worden.
 
quippe si aliqui eorum non nisi aliorum casu confirmandi erant
aut nullus umquam confirmaretur
aut necesse erat aliquem casurum
qui ad alios confirmandos puniretur
quae utraque absurda sunt
 
Denn wenn einige von ihnen nur durch den Fall anderer gefestigt werden mußten,
wäre entweder keiner jemals gefestigt worden,
oder es wäre notwendig gewesen, daß einer falle,
der zur Befestigung der anderen gestraft würde,
was beides widersinnig ist.
 
illo itaque modo confirmati sunt illi qui steterunt
quo pariter confirmati essent omnes
si stetissent
 
Deshalb sind die, die standhaft blieben, auf dieselbe Weise gefestigt worden,
auf die gleicherweise alle gefestigt worden wären,
wenn sie ausgeharrt hätten.
 
quem modum ostendi sicut potui
ubi tractavi cur Deus diabolo perseverantiam non dedit
 
Diese Weise habe ich, sogut ich konnte, dargelegt,
wo ich darüber handelte, warum Gott dem Teufel die Beharrlichkeit nicht verlieh.
 
B.: probasti malos angelos de humana natura restaurandos
et patet ex hac ratione
quia non in minori numero erunt homines electi
quam sunt angeli reprobi
 
B.: Du hast bewiesen, daß die bösen Engel aus der menschlichen Natur ersetzt werden müssen;
und aus dieser Begründung wird einsichtig,
daß die auserwählten Menschen sich nicht in geringerer Zahl befinden werden,
als es verworfene Engel gibt.
 
sed utrum plures futuri sint
si potes ostende
 
Ob es jedoch mehr sein werden,
zeige mir, wenn du kannst.
 
 
capitulum xviii
utrum plures futuri sint sancti homines quam sint mali angeli
 
18. Kapitel
Ob mehr heilige Menschen sein werden als böse Engel
 
A.: si angeli antequam quidam illorum caderent
erant in illo perfecto de quo diximus numero
non sunt homines facti nisi pro restauratione angelorum perditorum
et palam est quia non erunt plures illis
 
A.: Wenn die Engel, bevor einige von ihnen fielen,
in der vollkommenen Zahl waren, von der wir sprachen,
dann wurde der Mensch nur zum Ersatz der verlorenen Engel geschaffen
und es ist offenbar, daß sie nicht mehr sein werden als diese.
 
si autem ille numerus non erat in illis omnibus angelis
complendum est de hominibus et quod periit et quod prius deerat
et erunt electi homines plures reprobis angelis
et sic dicemus
quia non fuerunt homines facti tantum ad restaurandum numerum imminutum
sed etiam ad perficiendum nondum perfectum
 
War aber jene Zahl nicht in allen jenen Engeln enthalten,
so ist von seiten der Menschen sowohl, was verloren war, wie was vorher noch fehlte, zu ergänzen,
und es werden mehr erwählte Menschen als verworfene Engel sein;
und so werden wir sagen,
daß die Menschen nicht nur geschaffen wurden zur Ergänzung der verminderten Zahl,
sondern auch zur Vervollständigung der noch nicht vollständigen.
 
B.: quid potius tenendum est:
an angeli prius facti sint in numero perfecto
an non?
 
B.: Was muß man eher annehmen:
ob die Engel vorher in vollkommener Zahl geschaffen wurden,
oder nicht?
 
A.: quod mihi videtur dicam
 
A.: Ich will sagen, wie es mir richtig scheint.
 
B.: non possum a te plus exigere
 
B.: Ich kann von dir nicht mehr verlangen.
 
A.: si homo factus est post casum malorum angelorum
sicut quidam intelligunt in genesi
non video posse me per hoc probare alterum horum determinate
 
A.: Wenn der Mensch nach dem Fall der bösen Engel geschaffen wurde,
wie manche es in der Genesis auffassen,
dann sehe ich nicht, wie ich so eines von beiden bestimmt beweisen kann.
 
potest enim ut puto esse quod angeli prius fuerint in numero perfecto
et postea factus sit homo propter restaurandum imminutum eorum numerum
et potest esse quod non fuerint in numero perfecto
quia differebat Deus sicut adhuc differt illum implere numerum
facturus humanam naturam suo tempore
unde aut solummodo numerum nondum integrum perficeret
aut etiam si minueretur restitueret
 
Es kann nämlich, wie ich glaube, sein, daß die Engel vorher in vollkommener Zahl gewesen sind
und später der Mensch geschaffen wurde, um ihre verminderten Zahl wiederherzustellen;
und es kann sein, daß sie sich nicht in vollkommener Zahl befanden,
weil Gott es verschob wie er es noch jetzt verschiebt, jene Zahl aufzufüllen,
indem er zur dafür richtigen Zeit die menschliche Natur erschaffen wollte;
daher würde er nur die noch nicht ganze Zahl vervollständigen,
oder auch, wenn sie vermindert würde, ersetzen.
 
si autem tota creatura simul facta est
et dies illi in quibus Moyses istum mundum non simul esse factum videtur dicere (cf gen1,1 ss)
aliter sunt intelligendi quam sicut videmus istos dies in quibus vivimus:
intelligere nequeo quomodo facti sint angeli in illo integro numero
 
Wenn aber die ganze Schöpfung zugleich entstand
und jene Tage, in denen, wie Moses zu sagen scheint, diese Welt nicht gleichzeitig erschaffen wurde,
anders zu verstehen sind, als wir diese Tage sehen, in denen wir leben:
kann ich nicht verstehen, wie die Engel in jener vollständigen Zahl geschaffen seien.
 
quippe si ita esset
videtur mihi quia ex necessitate aut aliqui angeli vel homines casuri erant
aut plures essent in illa caelesti civitate
quam illa perfecti numeri convenientia exigeret
 
Denn wenn es so wäre,
hätten, wie mir scheint, mit Notwendigkeit entweder einige Engel oder Menschen fallen müssen
oder es befänden sich mehr in jener himmlischen Stadt,
als jene Angemessenheit der vollkommenen Zahl erheischen würde.
 
si ergo omnia simul facta sunt
sic videntur angeli et duo primi homines in numero imperfecto fuisse
ut de hominibus si nullus angelus caderet quod deerat solum perficeretur
et si aliquis periret hoc quoque quod caderet restitueretur
et hominis natura quae infirmior erat
quasi Deum excusaret atque diabolum confunderet
si ille casum suum infirmitati suae imputaret
cum ipsa infirmior staret
ac si et eadem ipsa caderet
multo magis Deum defenderet contra diabolum et contra seipsam
cum ipsa facta valde infirmior et mortalis
in electis de tanta infirmitate tanto altius ascenderet
quam unde diabolus cecidisset
quanto boni angeli quorum aequalitas ei debetur profecerunt post ruinam malorum
quia perseveraverunt
 
Wenn folglich alles gleichzeitig erschaffen wurde,
scheinen die Engel und die beiden ersten Menschen so in unvollkommener Zahl gewesen zu sein,
daß, falls kein Engel fiele, aus den Menschen nur das Fehlende zu ergänzen wäre;
und wenn einer zugrundeginge, würde auch das, was fiele, wiederhergestellt,
und die Natur des Menschen, welche schwächer war,
würde gleichsam Gott entschuldigen und den Teufel beschämen,
wenn dieser seinen Fall seiner Schwäche anrechnete,
da sie, obwohl schwächer, standhielt;
und wenn auch sie selber fiele,
würde sie weit mehr Gott gegen den Teufel verteidigen und gegen sich selber,
da sie weit schwächer und sterblich geschaffen,
in den Auserwählten von solcher Schwachheit um so viel höher steigen würde,
als woher der Teufel gefallen wäre,
je weiter die guten Engel, deren Gleichheit ihr gebührt, nach dem Sturze der bösen voranschritten,
weil sie ausgeharrt haben.
 
ex iis rationibus potius mihi videtur
quia in angelus non fuit ille perfectus numerus
quo civitas illa superna perficietur
quoniam si homo simul cum angelus factus non est
sic possibile est esse
et si simul facti sunt  quod magis putant multi
quoniam legitur: qui vivit in aeternum creavit omnia simul (eccli 18,1) 
videtur necesse esse
 
Aus diesen Gründen scheint es mir eher richtig,
daß bei den Engeln jene vollkommene Zahl nicht vorhanden gewesen sei,
durch die jene erhabene Stadt vollendet werden wird;
denn wenn der Mensch nicht zugleich mit den Engeln erschaffen wurde,
so kann es so sein;
und wenn sie gleichzeitig erschaffen wurden, was viele annehmen,
weil geschrieben steht: «der in Ewigkeit lebt, erschuf alles zugleich»,
scheint es notwendig so zu sein.
 
sed et si perfectio mundanae creaturae
non tantum est intelligenda in numero individuorum quantum in numero naturarum
necesse est humanam naturam
aut ad complementum eiusdem perfectionis esse factam
aut illi superabundare
quod de minimi vermiculi natura dicere non audemus
 
Aber auch wenn die Vollkommenheit der Weitschöpfung
nicht so sehr in der Zahl der Einzelwesen als in der Zahl der Naturen zu verstehen ist,
so ist es notwendig, daß die menschliche Natur
entweder zur Ergänzung dieser Vollkommenheit geschaffen wurde
oder daß sie für sie überflüssig sei,
was wir doch nicht einmal von der Natur des kleinsten Wurmes zu sagen wagen.
 
quare pro se ipsa ibi facta est
et non solum pro restaurandis individuis alterius naturae
 
Deshalb ist sie damals um ihrer selbst willen geschaffen worden
und nicht nur zum Ersatz der Einzelwesen einer anderen Natur.
 
unde palam est quia
etiam si angelus nullus perisset
homines tamen in caelesti civitate suum locum habuissent
 
Daher ist es offensichifich,
daß die Menschen, auch wenn kein Engel verlorengegangen wäre,
dennoch in der himmlischen Stadt ihren Platz gehabt hätten.
 
sequitur itaque
quia in angelis antequam quidam illorum caderent
non erat ille perfectus numerus
 
Es folgt deshalb,
daß bei den Engeln, bevor einige von ihnen fielen,
nicht jene vollkommene Zahl vorhanden war.
 
alioquin necesse erat
ut aut homines aut angeli aliqui caderent
quoniam extra numerum perfectum ibi nullus manere poterat
 
Sonst wäre es notwendig gewesen,
daß entweder einige Menschen oder Engel fielen,
weil da niemand über die vollkommene Zahl hinaus hätte bleiben können.
 
B.: non nihil effecisti
 
B.: Du hast schon etwas erreicht.
 
A.: est et alia ratio ut mihi videtur
quae non parum suffragatur illi sententiae
quae angelos non esse factos in perfecto numero existimat
 
A.: Es gibt noch einen anderen Grund, wie mir scheint,
der nicht wenig die Ansicht unterstützt,
die vertritt, daß die Engel nicht in der vollkommenen Zahl erschaffen wurden.
 
B.: dic illam
 
B.: Nenne ihn!
 
A.: si angeli in illo numero perfecto facti sunt
et nullatenus facti sunt homines nisi pro restauratione perditorum angelorum:
palam est quia nisi angeli ab illa beatitudine cecidissent
homines ad illam non ascenderent
 
A.: Wenn die Engel in jener vollkommenen Zahl erschaffen wurden
und die Menschen durchaus zu nichts anderem als zum Ersatz der verlorenen Engel erschaffen wurden,
so ist es klar, daß, wenn die Engel nicht von ihr herabgestürzt wären,
die Menschen nicht zu jener Seligkeit aufstiegen.
 
B.: hoc constat
 
B.: Das steht fest.
 
A.: si quis ergo dixerit
quia tantum laetabuntur electi homines de angelorum perditione
quantum gaudebunt de sua assumptione
quoniam absque dubio haec non esset nisi illa fuisset:
quomodo poterunt ab hac perversa gratulatione defendi?
 
A.: Wenn folglich jemand sagt,
daß die auserwählten Menschen sich so sehr über den Untergang der Engel freuen werden,
wie sie sich über ihre Aufnahme freuen werden,
weil ohne Zweifel diese nicht wäre, wenn jener nicht gewesen wäre:
wie wird man sie vor dieser verkehrten Freude bewahren können?
 
aut quomodo dicemus angelos qui ceciderunt in hominibus restauratos
si illi sine hoc vitio permansuri erant si non cecidissent
id est sine gratulatione de casu aliorum
isti vero sine illo esse non poterunt?
 
Oder wie werden wir behaupten, die gefallenen Engel seien in den Menschen wiederhergestellt worden,
wenn jene, falls sie nicht gefallen wären, ohne diesen Fehler ausgeharrt hätten,
das heißt ohne die Freude über den Fall anderer,
diese aber ohne ihn nicht werden sein können?
 
immo qualiter cum hoc vitio beati esse debebunt?
 
Ja, wie sollen sie rnit diesem Fehler selig werden dürfen?
 
deinde qua audacia dicemus
Deum non velle aut non posse hanc restaurationem sine hoc vitio facere?
 
Mit welcher Kühnheit werden wir ferner sagen,
Gott wolle oder könne ohne diesen Fehler jene Wiederherstellung nicht bewirken?
 
B.: nonne similiter est in gentibus
quae ad fidem vocatae sunt
quia illam Iudaei reppulerunt?
 
B.: Ist es nicht ähnlich bei den Heiden,
die zum Glauben berufen wurden,
weil die Juden ihn zurückwiesen?
 
A.: non
nam si Iudaei omnes credidissent
gentes tamen vocarentur
quia in omni gente qui timet Deum et operatur iustitiam acceptus est illi (act 10,35)
 
A.: Nein,
denn wenn die Juden alle geglaubt hätten,
wären die Heiden dennoch berufen worden,
denn «in jedem Volk ist, wer Gott fürchtet und Gerechtigkeit übt, ihm wohlgefällig».
 
sed quoniam Iudaei apostolos contempserunt
ea tunc fuit occasio ut ad gentes illi converterentur
 
Aber weil die Juden die Apostel verachteten,
war dies dann der Anlaß, daß sie sich an die Heiden wandten.
 
B.: nullo modo video quid contra haec dicere possim
 
B.: Ich sehe durchaus nicht, was ich dagegen sagen könnte.
 
A.: unde tibi videtur accidere singulis illa laetitia de alieno casu?
 
A.: Woher scheint dir für die einzelnen jene Freude am fremden Fall zuteil zu werden?
 
B.: unde nisi quia certus erit unusquisque
quoniam ubi erit nullatenus esset
nisi alius inde cecidisset?
 
B.: Woher sonst, als weil ein jeder gewiß sein wird,
daß er, wo er sein wird, auf keinen Fall wäre,
wenn nicht ein anderer von dort gestürzt wäre?
 
A.: si ergo nullus hanc certitudinem haberet
non esset unde ullus de alieno damno gauderet
 
A.: Wenn folglich keiner diese Gewißheit hätte,
gäbe es keinen Grund, weshalb sich jemand über einen fremden Schaden freute.
 
B.: ita videtur
 
B.: So scheint es.
 
A.: putasne illorum aliquem habiturum hanc certitudinem
si multo plures erunt quam qui ceciderunt?
 
A.: Glaubst du, daß einer von ihnen diese Gewißheit haben wird,
wenn viel mehr sein werden, als gefallen sind?
 
B.: nequaquam possum opinari
quod eam habeat aut habere debeat
 
B.: Keineswegs kann ich glauben,
daß sie jemand hat oder haben darf.
 
quomodo namque poterit quis scire
utrum pro restaurando quod imminutum erat
aut pro complendo quod nondum perfectum erat de illo numero constituendae civitatis
sit factus?
 
Denn wie wird jemand wissen können,
ob er zum Ersatz dessen, was vermindert wurde,
oder zur Erfüllung dessen, was von jener Zahl der zu gründenden Stadt noch nicht vollkommen war,
erschaffen wurde?
 
sed omnes certi erunt
se factos esse ad perficiendam illam civitatem
 
Aber alle werden gewiß sein,
daß sie zur Vollendung jener Stadt geschaffen wurden.
 
A.: ergo si plures erunt quam reprobi angeli
nullus poterit aut debebit scire
se non esse ibi assumptum nisi pro alieno casu
 
A.: Wenn sie folglich mehr sein werden als die verworfenen Engel,
wird keiner wissen können oder dürfen,
daß er nur um des fremden Falles willen aufgenommen wurde.
 
B.: verum est
 
B.: Das ist wahr.
 
A.: non igitur habebit aliquis
cur gaudere debeat de alterius perditione
 
A.: Es wird folglich niemand Grund haben,
sich über den Untergang eines anderen freuen zu müssen.
 
B.: ita sequitur
 
B.: So folgt daraus.
 
A.: cum itaque videamus quia
si plures erunt homines electi quam sint reprobi angeli
illa non sequatur inconvenientia quam sequi est necesse si plures non erunt
et cum impossibile sit ullum in illa civitate futurum inconveniens:
videtur necesse esse
ut angeli non sint facti in illo perfecto numero
et plures futuri sint beati homines quam sint miseri angeli
 
A.: Wenn wir daher sehen, daß,
falls mehr auserwählte Menschen sein werden, als es gefallene Engel gibt,
nicht jene Unziemlichkeit folgt, die notwendig folgt, wenn es nicht mehr sind;
und da in jener Stadt irgendein künftiges Unziemliches unmöglich ist,
erscheint es notwendig,
daß die Engel nicht in jener vollkommenen Zahl geschaffen wurden
und daß es mehr selige Menschen geben wird, als es unselige Engel gibt.
 
B.: non video qua ratione hoc negari queat
 
B.: Ich sehe nicht, aus welchem Grunde man das leugnen könnte.
 
A.: aliam adhuc eiusdem sententiae posse dici puto rationem
 
A.: Noch ein anderer Grund für dieselbe Ansicht kann, glaube ich, angeführt werden.
 
B.: hanc quoque proferre debes
 
B.: Auch diesen mußt du vorbringen.
 
A.: credimus hanc mundi molem corpoream in melius renovandam (cf 2 petr 3,13 apoc 21,1)
nec hoc futurum esse
donec impleatur numerus electorum hominum et illa beata perficiatur civitas
nec post eius perfectionem differendum
 
A.: Wir glauben, daß diese körperliche Masse der Welt zum Besseren zu erneuern ist,
und daß das nicht eintreffen wird,
bis die Zahl der auserwählten Menschen erfüllt und jene selige Stadt vollendet wird
und daß das nicht bis nach ihrer Vollendung zu verschieben ist.
 
unde colligi potest Deum ab initio proposuisse
ut utrumque simul perficeret:
quatenus et minor quae Deum non sentiret natura
ante maiorem quae Deo frui deberet nequaquam perficeretur
et in maioris perfectione mutata in melius suo quodam modo quasi congratularetur
immo omnis creatura de tam gloriosa et tam admirabili sui consummatione
ipsi creatori et sibi et invicem quaeque suo modo aeterne congaudendo iucundaretur
 
Daraus kann man entnehmen, daß Gott von Anfang an beschlossen hatte,
beides zugleich zu vollenden,
auf daß sowohl die niedere Natur, die Gott nicht fühlt,
keineswegs vor der höheren, die Gottes sich erfreuen sollte, vollendet würde,
als auch, in der Vollendung der höheren zum Besseren umgewandelt, sich auf ihre Weise gleichsam sich mitfreute;
ja, daß alle Kreatur sich über ihre so herrliche und so wunderbare Vollendung ihrer selbst
mit dem Schöpfer selber und mit sich und miteinander, jede auf ihre Weise, ewig mitfreuend, jubelte.
 
quatenus quod voluntas in rationali natura sponte facit
hoc etiam insensibilis creatura per Dei dispositionem naturaliter exhiberet
 
Damit, was der Wille in der vernünftigen Natur freiwillig tut,
eben dieses auch die empfindungslose Kreatur durch Gottes Anordnung von Natur aus leiste.
 
solemus namque in maiorum nostrorum exaltatione congaudere
ut cum in nataliciis sanctorum festiva exultatione iucundamur de gloria illorum laetantes
 
Denn wir pflegen uns bei der Verherrlichung unserer Vorfahren mitzufreuen,
so, wenn wir an den Geburtsfesten der Heiligen mit festlichem Jauchzen in der Freude über ihre Ehrung jubeln.
 
quam sententiam illud adiuvare videtur
quia si Adam non peccasset
differret tamen Deus illam civitatem perficere
donec completo ex hominibus quem expectabat numero
ipsi quoque homines in corporum  ut ita dicam  immortalem immortalitatem transmutarentur
 
Diese Ansicht scheint das zu unterstützen,
daß Gott im Falle, daß Adam nicht gesündigt hätte,
dennoch die Vollendung jener Stadt verschöbe,
bis nach der Erfüllung der Zahl, die er seitens der Menschen erwartete,
auch die Menschen in die sozusagen unsterbliche Unsterblichkeit der Leiber verwandelt würden.
 
habebant enim in paradiso quandam immortalitatem
id est potestatem non moriendi
sed non erat immortalis haec potestas
quia poterat mori
ut scilicet ipsi non possent non mori
 
Sie hatten nämlich im Paradiese eine gewisse Unsterblichkeit,
das heißt das Vermögen, nicht zu sterben;
aber dieses Vermögen war nicht unsterblich,
weil es sterben konnte,
daß sie nämlich selbst nicht nicht sterben konnten.

quod si ita est ut videlicet
rationalem illam et beatam civitatem et hanc mundanam insensibilemque naturam
Deus ab initio proposuerit simul perficere
videtur quia aut illa civitas non erat completa in numero angelorum ante malorum ruinam
sed expectabat Deus ut eam de hominibus compleret
quando corpoream mundi naturam in melius mutaret
aut si perfecta erat in numero non erat perfecta in confirmatione
et differenda erat eius confirmatio
etiam si nullus in ea peccasset
usque ad eandem mundi quam expectamus renovationem
aut si non diutius illa confirmatio differenda erat
acceleranda erat mundana renovatio
ut cum eadem confirmatione fieret
 
Wenn dem so ist, daß nämlich,
jene vernünftige und selige Stadt und diese irdische und empfindungslose Natur
zugleich zu vollenden, Gott von Anfang vorhatte,
so war, wie es scheint, entweder diese Stadt in der Zahl der Engel vor dem Fall der bösen nicht vollständig,
sondern Gott wartete, um sie aus den Menschen zu vervollständigen,
wenn er die körperliche Natur der Welt zum Besseren wandeln würde;
oder sie war, wenn sie der Zahl nach vollkommen war, noch nicht vollkommen in der Festigung,
und ihre Festigung war zu verschieben,
auch wenn niemand in ihr gesündigt hätte,
bis zu eben der Erneuerung der Welt, die wir erwarten;
oder, wenn diese Festigung nicht länger zu verschieben war,
mußte die Welterneuerung beschleunigt werden,
damit sie mit dieser Festigung sich vollzog.
 
sed quod mundum noviter factum statim Deus renovare
et eas res quae post renovationem illam non erunt
in ipso initio antequam appareret cur factae essent destruere instituerit
omni caret ratione
 
Daß jedoch Gott beschlossen haben sollte, die eben geschaffene Welt sofort zu erneuern
und die Dinge, die nach dieser Erneuerung nicht mehr sein werden,
gleich am Anfang, ehe offenbar würde, warum sie geschaffen wurden, zu vernichten:
das entbehrt jeden Grundes.
 
sequitur igitur quia angeli non ita fuerunt in numero perfecto
ut eorum confirmatio diu non differretur
propterea quia mundi novi renovationem mox oporteret fieri
quod non convertit
 
Es folgt somit, daß die Engel nicht so in der vollkommenen Zahl sich befanden,
daß ihre Befestigung nicht lange aufgeschoben werden konnte,
und zwar deshalb, weil die Erneuerung der neuen Welt bald hätte erfolgen müssen,
was nicht angemessen ist.
 
quod autem eandem confirmationem usque ad mundi futuram renovationem differre Deus voluerit
inconveniens videtur
praesertim cum illam in aliquibus tam cito perfecerit
et cum intelligi possit
quia in primis hominibus quando peccaverunt illam fecisset
si non peccassent
sicut fecit in perseverantibus angelis
 
Daß aber Gott diese Festigung bis zur künftigen Erneuerung der Welt hätte verschieben wollen,
scheint unangemessen,
zumal er sie bei einigen so schnell vollendete
und da eingesehen werden kann,
daß er sie bei den ersten Menschen damals, als sie sündigten, vorgenommen hätte,
falls sie nicht gesündigt hätten,
wie er es ja bei den standhaften Engeln getan hat.
 
quamvis enim nondum proveherentur ad illam aequalitatem angelorum
ad quam perventuri erant homines
cum perfectus esset numerus de illis assumendus:
in illa tamen iustitia in qua erant videtur
quia si vicissent ut tentati non peccarent
ita confirmarentur cum omni propagine sua
ut ultra peccare non possent
quemadmodum quia victi peccaverunt sic infirmati sunt
ut quantum in ipsis est sine peccato esse non possint
 
Obwohl sie nämlich noch nicht zu jener Gleichheit rnit den Engeln erhoben würden,
zu der die Menschen gelangen sollten,
sobald die aus ihnen zu entnehmende Zahl vollkommen wäre,
so würden sie doch in jener Gerechtigkeit, in der sie sich befanden, wahrscheinlich,
wenn sie gesiegt hätten, so daß sie, obwohl sie versucht worden wären, nicht sündigten,
so sehr samt all ihrer Nachkommenschaft gefestigt,
daß sie ferner nicht sündigen könnten;
gleichwie sie, weil sie, da sie besiegt wurden, gesündigt haben, so geschwächt wurden,
daß sie, soweit es an ihnen liegt, nicht ohne Sünde sein können.
 
quis enim audeat dicere
plus valere iniustitiam ad alligandum in servitute hominem
in prima suasione sibi consentientem
quam valeret iustitia ad confirmandum eum
in libertate sibi in eadem prima tentatione adhaerentem?
 
Wer wagte denn zu sagen,
daß die Ungerechtigkeit mehr vermöchte, den Menschen in der Knechtschaft anzuketten,
der bei der ersten Überredung ihr zustimmte,
als die Gerechtigkeit vermöchte, ihn zu befestigen,
der ihr in derselben ersten Versuchung in Freiheit anhing?
 
nam quemadmodum quoniam humana natura tota erat in primis parentibus
tota in illis victa est ut peccaret
excepto illo solo homine
quem Deus sicut sine semine viri de virgine facere
sic scivit a peccato Adae secernere :
ita in eisdem tota vicisset
si non peccassent
 
Denn wie die Menschennatur, weil sie in den ersten Menschen ganz enthalten war,
in ihnen ganz zum Sündigen besiegt wurde
einzig jenen Menschen ausgenommen,
den Gott so, wie er ihn ohne Samen eines Mannes aus einer Jungfrau zu erschaffen,
so auch von der Sünde Adams fernzuhalten wußte:
so hätte sie auch ganz in ihnen gesiegt,
wenn sie nicht gesündigt hätten.
 
restat ergo
ut non completa in illo primo angelorum numero superna civitas
sed de hominibus complenda fuisse dicatur
 
Somit bleibt uns nur zu sagen übrig,
daß die erhabene Stadt nicht in jener ersten Anzahl der Engel vollständig war,
sondern aus den Menschen zu vervollständigen war.
 
quae si rata sunt
plures erunt electi homines
quam sint angeli reprobi
 
Wenn das gültig ist,
werden mehr auserwählte Menschen sein,
als es verworfene Engel gibt.
 
B.: rationabilia mihi valde videntur quae dicis
 
B.: Sehr vernünftig scheint mir, was du sagst.
 
sed quid dicemus quia legitur de Deo:
'constituit terminos populorum iuxta numerum filiorum Israel' (deut 32,8)?
quod quidam quia pro 'filiorum Israel' invenitur 'angelorum Dei' (septuaginta) sic exponunt
ut secundum numerum bonorum angelorum
assumendus intelligatur numerus hominum electorum
 
Aber was werden wir dazu sagen, daß als Wort Gottes gelesen wird:
«er bestimmte die Grenzen der Völker nach der Zahl der Söhne Israels»?
Das legen manche, da sich anstatt «der Söhne Israels» «der Engel Gottes» findet, so aus,
daß entsprechend der Zahl der guten Engel
die aufzunehmende Zahl der auserwählten Menschen zu verstehen sei.
 
A.: hoc non repugnat praedictae sententiae
si certum non est
quod totidem angeli cecidissent quot remanserunt
 
A.: Das widerspricht nicht der vorausgehenden Ansicht,
wenn es nicht gewiß ist,
daß ebensoviele Engel gefallen, als treu geblieben sind.
 
nam si plures sunt electi angeli quam reprobi:
et necesse est ut reprobos electi homines restaurent
et potest fieri ut beatorum numero coaequentur
et sic plures erunt homines iusti quam angeli iniusti
 
Denn wenn es mehr auserwählte als verworfene Engel gibt,
so ist es sowohl notwendig, daß die auserwählten Menschen die verworfenen Engel ersetzen,
als es möglich wird, daß sie der Zahl der Seligen gleichkommen;
und so wird es mehr auserwählte Menschen als böse Engel geben.
 
sed memento quo pacto incepi respondere quaestioni tuae:
videlicet ut si quid dixero quod maior non confirmet auctoritas
quamvis illud ratione probare videar 
non alia certitudine accipiatur nisi quia interim ita mihi videtur
donec Deus mihi melius aliquo modo revelet
 
Aber erinnere dich, unter welcher Bedingung ich deiner Frage zu antworten begann:
nämlich daß, wenn ich etwas sagen sollte, was eine höhere Autorität nicht bestätigt,
wenn ich es auch scheinbar mit Gründen beweise,
es mit keiner anderen Gewißheit angenommen werde, als weil es mir einstweilen so zu sein scheint,
bis Gott mir auf irgendeine Weise Besseres offenbart.
 
certus enim sum
si quid dico quod sacrae scripturae absque dubio contradicat
quia falsum est
nec illud tenere volo si cognovero
 
Denn ich bin gewiß,
falls ich etwas sage, was der Heiligen Schrift ohne Zweifel widerspricht,
daß es falsch ist;
und ich will es nicht aufrecht halten, sobald ich es begriffen habe.
 
sed si in illis rebus de quibus diversa sentiri possunt sine periculo
sicuti est istud unde nunc agimus
si enim nescimus
utrum plures homines eligendi sint quam sint angeli perditi an non
et alterum horum magis aestimamus quam alterum
nullum puto esse animae periculum 
si inquam in huiusmodi rebus sic exponimus divina dicta
ut diversis sententiis favere videantur
nec alicubi invenitur ubi quid indubitanter tenendum sit determinent
non arbitror reprehendi debere
 
Wenn aber in den Dingen, von denen man ohne Gefahr Verschiedenes meinen darf,
wie das ist, was wir jetzt behandeln
(wenn wir nämlich nicht wissen,
ob es mehr zu erwählende Menschen gibt, als es verlorene Engel gibt oder nicht,
und wir eines davon für mehr wahrscheinlich halten als das andere,
bedeutet das, wie ich glaube, für die Seele keinerlei Gefahr);
wenn wir, sage ich, in derlei Dingen die göttlichen Aussprüche so auslegen,
daß sie verschiedenen Ansichten günstig zu sein scheinen
und sich woanders nicht findet, wo sie, was unzweifelhaft festzuhalten ist, festlegten,
so glaube ich, nicht getadelt werden zu dürfen.
 
illud autem quod dixisti:
'constituit terminos populorum' seu gentium 'iuxta numerum angelorum Dei'
quod in alia translatione legitur: 'iuxta numerum filiorum Israel' (deut 32,8):
quoniam ambae translationes aut idem significant aut diversa sine repugnantia
ita intelligendum est
ut et per angelos Dei et per filios Israel significentur angeli boni tantummodo
aut soli homines electi
aut simul angeli et homines electi tota scilicet illa civitas superna
aut per angelos Dei sancti angeli tantum et per filios Israel soli iusti homines
aut soli angeli per filios Israel et iusti homines per angelos Dei
 
Das aber, was du vorgebracht:
«er bestimmte die Grenzen der Völker» oder Stämme «gemäß der Zahl der Engel Gottes»
was in anderer Übersetzung lautet: «gemäß der Zahl der Söhne Israels»:
ist, weil beide Übertragungen entweder dasselbe bedeuten oder Verschiedenes ohne Widerspruch,
so zu verstehen,
daß sowohl mit den Engeln Gottes wie mit den Söhnen Israels nur die guten Engel bezeichnet werden
oder allein die auserwählten Menschen
oder zugleich die auserwählten Engel und Menschen, nämlich jene gesamte erhabene Stadt;
oder mit den Engeln Gottes nur die heiligen Engel und mit den Söhnen Israels allein die gerechten Menschen,
oder allein die Engel mit den Söhnen Israels und die gerechten Menschen mit den Engeln Gottes.

si boni angeli tantum designantur per utrumque
idem est quod si solum per angelos Dei
si vero tota caelestis civitas hic est sensus
quia tam diu assumentur populi id est multitudines electorum hominum
aut tam diu erunt in hoc saeculo populi
donec de hominibus praedestinatus numerus illius civitatis nondum perfectus compleatur
 
Wenn nur die guten Engel mit beidem bezeichnet werden,
ist es dasselbe, wie wenn sie nur mit den Engeln Gottes bezeichnet würden;
wenn aber die ganze himmlische Stadt, so ist der Sinn der,
daß, so lange Völker aufgenommen werden, das heißt: die Scharen von auserwählten Menschen,
oder daß, so lange in dieser Welt Völker bestehen werden,
bis aus den Menschen die vorherbestimmte und noch nicht vollkommene Zahl jener Stadt erfüllt wird.
 
sed non video nunc
quomodo soli angeli
aut simul et angeli et homines sancti
per filios Israel intelligantur
 
Aber jetzt sehe ich nicht,
wie bloß die Engel
oder zugleich sowohl die Engel wie die heiligen Menschen
unter den «Söhnen Israels» verstanden werden können.
 
sanctos autem homines filios Israel sicut filios Abrahae vocari
non est alienum
 
Daß aber heilige Menschen «Söhne Israels», wie «Söhne Abrahams», genannt werden,
ist nicht befremdend.
 
qui angeli quoque Dei per hoc recte possunt vocari
quia vitam angelicam imitantur
atque simlitudo et aequalitas illis angelorum promittitur in caelo
et quia omnes iuste viventes angeli sunt Dei
unde ipsi 'confessores' aut 'martyres' dicuntur
 
Diese können auch deshalb mit Recht «Engel Gottes» genannt werden,
weil sie das Leben der Engel nachahmen
und ihnen Ähnlichkeit und Gleichheit mit den Engeln im Himmel versprochen wird
und weil alle gerecht Lebenden Engel Gottes sind;
weshalb sie «Bekenner» oder «Martyrer» heißen.
 
qui enim confitetur et testatur veritatem Dei
nuntius id est angelus eius est
 
Denn wer die Wahrheit Gottes bekennt und bezeugt,
ist sein Bote, das ist sein Engel.
 
et si malus homo dicitur 'diabolus'
sicut de iuda dicit dominus (cf io 6,71) propter similitudinem malitiae:
cur non et bonus homo dicetur 'angelus' propter imitationem iustitiae?
 
Und wenn ein böser Mensch «Teufel» genannt wird,
wie der Herr von Judas spricht wegen der Ähnlichkeit in der Bosheit:
warum soll nicht auch der gute Mensch «Engel» genannt werden wegen der Nachahmung der Gerechtigkeit?
 
quare possumus ut puto dicere
Deum constituisse terminos populorum iuxta numerum electorum hominum
quia tam diu erunt populi et erit hominum in hoc mundo procreatio
donec numerus eorundem electorum compleatur
et eo completo cessabit esse hominum generatio quae fit in hac vita
 
Daher können wir, wie ich glaube, sagen,
Gott habe «die Grenzen der Völker nach der Zahl» der auserwählten Menschen «festgesetzt»,
weil so lange Völker bestehen werden und Zeugung von Menschen in dieser Welt statthaben wird,
bis die Zahl dieser Auserwählten erfüllt wird;
und nach ihrer Erfüllung wird die Zeugung der Menschen aufhören, die in diesem Leben geschieht.
 
at si per angelos Dei intelligimus sanctos angelos tantum
et per filios Israel solummodo iustos homines
duobus modis intelligi potest
quia constituit Deus terminos populorum iuxta numerum angelorum Dei:
aut quia tantus populus id est tot homines assumentur quot sunt sancti angeli Dei
aut quia tam diu erunt populi donec numerus angelorum Dei compleatur ex hominibus
et uno solo modo exponi posse video
constituit terminos populorum iuxta numerum filiorum Israel
id est quia sicut supra dictum est tam diu erunt populi in hoc saeculo
donec numerus hominum sanctorum assumatur
et colligetur ex utraque translatione
quia tot assumentur homines quot remanserunt angeli
 
Wenn wir aber unter den «Engeln Gottes» nur die helligen Engel verstehen
und unter den «Söhnen Israels» nur die gerechten Menschen,
kann man auf zwei Arten den besagten Spruch verstehen
«es bestimmte Gott die Grenzen der Völker gemäß der Zahl der Engel Gottes»:
daß entweder ein so großes Volk, das heißt: so viele Menschen aufgenommen werden, als Engel Gottes sind;
oder daß so lange Völker bestehen werden, bis die Zahl der Engel Gottes aus den Menschen aufgefüllt ist;
und ich sehe, daß nur auf eine Art die Version ausgelegt werden kann:
«er bestimmte die Grenzen der Völker gemäß der Zahl der Söhne Israels»;
nämlich daß, wie oben gesagt wurde, so lange Völker auf dieser Welt sein werden,
bis die Zahl der heiligen Menschen aufgenommen ist;
und aus beiden Übersetzungen wird man entnehmen,
daß so viele Menschen aufgenommen werden, als Engel geblieben sind.
 
unde tamen non sequetur
quamvis perditi angeli ex hominibus restaurandi sint
tot angelos cecidisse quot perseveraverunt
 
Daraus wird jedoch nicht folgen,
daß, obwohl die verlorenen Engel aus den Menschen zu ersetzen sind,
so viele Engel gefallen seien, als standhaft geblieben seien.
 
quod tamen si dicitur
inveniendum erit quomodo ratae non sint supra positae rationes
quae videntur ostendere
non fuisse in angelis priusquam quidam illorum caderent
illum perfectum numerum quem supra dixi
et plures homines electos futuros quam sint angeli mali
 
Falls das doch behauptet wird,
wird ausfindig zu machen sein, wieso die oben angeführten Gründe nicht stichhaltig sind,
die aufzuzeigen scheinen,
daß bei den Engeln, bevor manche von ihnen fielen,
nicht jene vollkommene Zahl, von der ich oben sprach, vorhanden war,
und daß mehr auserwählte Menschen sein werden, als es böse Engel gibt.
 
B.: non me paenitet quia coegi te ut de angelis haec diceres
nam non frustra factum est
 
B.: Es reut mich nicht, daß ich dich nötigte, dieses über die Engel zu sagen,
denn es ist nicht vergebens geschehen.
 
nunc redi ad id
unde digressi sumus
 
Doch jetzt kehre zurück zu dem,
von dem wir abgeschweift sind.